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密西根州州长和底特律市长接受凤凰财经独家专访

美国政治版图上，有一颗耀眼的明珠。

8年前，它把奥巴马送上总统宝座，奥巴马在这里做了振奋人心的胜选演讲，“改变（Change）”一词在风雨飘摇的金融危机中激励了一代人。

8年后，特朗普凌晨1点在这里做了总统大选的闭幕致辞。他为失望又无助的工人阶级支持者们端上“心灵鸡汤”。24年一直“深蓝”的地盘第一次翻红，“倒戈”特朗普。

它就是美国中西部的工业重镇—密西根州。特朗普在“最后一讲”时说：“密西根站在历史的十字路口。得密西根者，得天下。”州内最有名的大城市莫过于底特律，一个是曾经破产的“汽车之城”。

大选结束后的第二天，密西根州州长里克·斯奈德(Rick Snyder)和底特律市长麦克杜根（Mike Duggan）率领贸易代表团访华，先后到访上海、杭州、重庆、深圳、广州、北京等城市。这是州长任内的第6次访华。

11月18日，密西根州州长和底特律市长在北京接受了凤凰网独家专访，这也是他们此次访华中唯一的媒体视频专访。对于中国最关注的美国大选话题，他们给出了回应。

特朗普真的要对中国进口产品征收45%的关税？

特朗普在竞选过程中打了不少“中国牌”，叫嚣要对中国进口产品征收45%的关税。一旦美国征收如此高额的“惩罚性”关税，中国或将予以回击，中美贸易战将一触即发。

如今特朗普赢得总统宝座，他的45%关税言论再次让中国揪心。是说到做到的核心原则？还是不用当真的竞选口号？

密西根州州长倾向于后一种：“在竞选中，每个人都会有很多口号，我们需要讨论的是真正出台的政策，而不是宣传口号。”他承认，中美之间的贸易体量巨大。如果真的爆发“中美贸易战”，对两国都是很大的损害。

“所以说45%的关税不太可能？”记者继续追问。

州长展现了政客必备的“打太极功力”，绕着圈子回答：“如果真的实施，对中美双方影响都非常大。”他拒绝给出是或否的明确回答。

如果真的对中国征收45%惩罚性关税，密西根或成首当其冲的受害者。中国是密西根在北美以外的最大贸易伙伴，2015年贸易额超过21亿美元。而在州长当政的6年时间内，他来过中国6次做招商引资，拉到了6.5亿美元的中国投资。

敏感时期来中国：“为了让中国伙伴放心”

现在美国换了总统，但州长还想维持和中国的“亲密关系”：“这也是我们选在大选后第一时间访问中国的原因。我们想向总统释放了一个信号：贸易是件好事！中国和密西根州的贸易互惠互利，所以我们应该增强贸易往来，而不是设置障碍。”

州长在新闻发布会上也表示，选择如此敏感时间访问中国，也是为了让中国的合作伙伴放心：“不管总统怎么变，只要你选择密西根，我们将一如既往的跨党派合作，一心发展经济。”

然而到底如何合作？特朗普的基建计划将如何使底特律受益？特朗普在竞选中称要开更多工厂，帮助工人找回工作，如何做到？

面对这些具体措施的执行，州长和市长都说了不少原则态度，概括来说就是：求同存异，一心一意求发展，不搞政治斗争。

密西根“倒戈”特朗普的真实原因？

本次大选中，宾州、佛罗里达等不少“摇摆州”都倒向特朗普。然而密西根的“倒戈”还是颇受关注。新出炉的官方数据显示，特朗普以不到1%的优势拿下密西根，竞选中希拉里非常自信，一直坚定的将密西根视为自己的票仓。

自1992年以来，密西根就在总统大选中坚定支持民主党候选人，是一片蓝色的海洋。2016年的美国大选是该州24年来首次“翻红”。（编者注：美国政治中民主党标注为蓝色，共和党为红色）

为何“倒戈”特朗普？不少媒体和专家分析，密西根以汽车产业为支柱，有大量的汽车工人定居于此。出于成本考虑，美国几大汽车厂商纷纷将部分工厂迁移至劳动力更为廉价的亚洲，包括中国。工厂搬离，工人失业，日子过得一天不如一天，特朗普的改变主张说到了他们心坎上。

当问到密西根人选择特朗普，是否因为对现状不满？州长一口否认。

这位会计出身的州长对各种数据如数家珍：“密西根经济现在是真正的复苏了，工人非常高兴。我们创造了近50万的新的工作机会，我们的就业增速在全美各州排名第4，我们的房价涨到历史最高，我们的失业率低于全美平均水平。”

对于记者的提问，他提高声音、表情严肃的说：“你忽视了真正的事实，很大程度来说，工人是高兴的。”

“如果真的高兴，为什么要选特朗普？”记者追问。毕竟特朗普最大的“卖点”就是求变，只有对现实不满才会想要改变现状。

州长给了一个不太有说服力的答案：密西根人民不看重党派之争，更看重候选人的执政水平。他用自己做例子：“我是一个共和党人，但我在密西根两次当选州长。密西根不会拘泥于党派，而要选择真正为人民服务的人。”

现场发布的通稿中提到，州长6年执政生涯中最满意的政绩就是将经济带出低谷，降低了失业率。而“工人不高兴”的说法无疑是对其最大政绩的否定。时间有限，话题没有在此过多纠缠。

密西根给中国的经验：如何解决下岗工人难题？

同为工业重镇，密西根和东北三省有很多相似之处。都是第一批发展起来的重工业基地，都聚集了大量的产业工人，都在经历产业转型升级的阵痛，都有一大痛点—如何解决下岗工人难题？

新经济时代产业升级，很多技能单一过时的工人被迫下岗。如何对他进行重新的培训提高？如何成功再就业？

州长表示：“密西根在这方面的确非常有经验，我们现在已经过了工人下岗的阶段。现在的密西根州需要更多的是招人，而不是裁人。”

然而他也回忆起，当他6年前刚上任州长时，下岗工人的安置问题的确是一大难题。“我们提供了很多再就业培训项目。”

再就业培训中国也有不少，但州长特别提到一个中国没有的项目：“我们有一类学校，叫做社区学院。这类学校非常适合来培训工人再就业，他们原来的技能不再适用，回到学校学新知识，从学校出去后能在新的领域取得成功。”

“我对特朗普总统的忠告”

虽然密西根州州长和特朗普同为共和党同僚，但彼此并不投缘。特朗普在最后的演讲中，批评密西根的现状，为工人阶级鸣不平。密西根州州长在竞选过程中公开拒绝为特朗普背书，从没有和特朗普同台，更没有为他拉过选票。形成鲜明对比的是，同为共和党人的印第安纳州州长彭斯，抱紧特朗普“大腿”，积极为其站台拉票，荣升为特朗普的副总统。

虽然互相看不顺眼，但两人的人生经历却意外的重合，都是从商业精英“无缝对接”到政坛要员。斯奈德在竞选密西根州州长以前做过普华永道的合伙人，世界500强的CEO，甚至自己创立了私募基金，密西根州州长是他担任的第一份公职。特朗普的经历更为传奇，直接从房地产大佬一跃成为美国总统。

“你和特朗普总统有不少共同点。从商场到政坛，有什么经验或者忠告给特朗普吗？”或许略显轻松的问题让他松了一口气。

他微微一笑，爽快回答：“我对特朗普的忠告，不仅是如何从商场过渡到政坛，更是如何更好的把大家团结在一起，共同合作。这是一场非常艰难的选举，共和党和民主党两边都有很多‘负能量’。我们需要坐下来好好商量，共同解决困难。”

略作停顿后，他补充道：“我相信，我和市长，底特律市和密西根州的合作为全国做了一个很好的示范。”坐在旁边的底特律市长一直保持沉默，州长是共和党人，但底特律市长是民主党人。

“两党合作，一起工作。”这是州长采访时说的最后一句话。

差一点和特朗普竞争总统宝座：有一个致命弱点？

今年美国大选，有一个词屡见报端：“分裂的（divided）”，从两个分化的党派，到一个贫富差距悬殊、意识形态愈发不同的分裂社会。

密西根州长和底特律市长此次访华重点标榜：我们不一样，我们跨越党派之真。底特律市长在新闻发布会上说：“我们有一个共和党州长和一个民主党市长，但我们只想做一件事—复苏经济。”

而现场发给记者的通稿中，对于密西根州州长的介绍中有这样一句话：“斯奈德州长伟大的成就之一就是建立了密西根两党联盟。”一张纸的介绍中多次出现关键词“两党合作（bipartisan）”。

州长觉得跨越党派之争的两党合作是最抢眼的政绩，是团结一切可以团结力量。然而真的如此吗？对于他的政治生涯来说，这或许是一个最致命的弱点。

密西根州州长差一点就成了共和党总统候选人，差一点就和特朗普同台竞争。2014年《今日美国（USA Today）》就曾报道，共和党高层正在认真考虑提名密西根州长为总统候选人，他在复苏密西根经济上表现的可圈可点，赢得不少党内高层赞赏。

《今日美国》援引共和党党内高层顾问Charlie Spies，称密西根州州长是4个有实力竞选总统的州长之一。“斯奈德最致命的弱点是他的无党派属性，”换句话说，党内高层不太相信他对共和党的忠诚。

甲之蜜糖，乙之砒霜。两党合作让他成为一个好州长，但也和总统候选人之位失之交臂。

密西根州州长和底特律市长访华之行即将结束。10天时间跑了至少6个城市，见了一大波政府官员和企业领导。结束专访后，他们健步如飞离开。在酒店楼上的会议室里，他们还将会见北京的政府官员。看来州长和特朗普还有一个共同点：精力充沛，勤恳努力。或许他应该再给70岁高龄的特朗普一个忠告：锻炼身体，保持健康。

无论是驻守密西根的封疆大吏，还是问鼎白宫的美国总统，未来四年都将是艰难的四年。全世界都在拭目以待。

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